On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 478
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 00:39. Заголовок: Собачий язык жестов и тела.


Думаю, такая темка собирательная будет-
очень часто, прогнозируя одно в поведении собаки- получаешь асболютно другое. И разобраться в этом поведении без опытного человека очень и очень сложно.
Давайте поделимся опытом , статьями, наблюдениями по поводу собачьего языка.

Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 479
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 00:43. Заголовок: Посмотрела сегодня п..


Посмотрела сегодня передачу при приматов и человека. Сравнительный анализ, так сказать-на почве споров: от кого произошел человек?

вот , что интересно- рассматривали различные ситуации поведения людей и животных. Оказывается, насколько мы схожи

Например : пристальный взгляд глаза в глаза сопернику у животных-расценивается как вызов.
Можно не рычать, не кусать- достаточно более нескольких секунд не отводить взгляда- второй расценит это как вызов и агрессию.

У людей- так же.

Отвести взгляд- принять условия , навязываемые второй стороной.



Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 480
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 00:50. Заголовок: Чувство страха. Моме..


Чувство страха. Момент заснят на американских горках у людей.
Это закрытые глаза и оскал-натуральный.
растянутые в "улыбке" губы.

Тоже у обезьян. Долго считалось-что они умеют улыбаться.
Оказывается-что это не улыбка, а напряжение у животного-которое может вылится в агрессию.

Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Настроение: замечательное:)
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Гайана, Джорджтаун
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 01:16. Заголовок: Интересные наблюдени..


Интересные наблюдения. Я всегда сравнивала двух соперничающих мужчин с самцами любого вида. Смотреть не отводя глаз, раздувать грудь, ходить кругами, не дать оставить слово последним и т.д.

А моя семстра смотрела передачу, где сравинивали пингвинов и мужчин - мама дорога!!!! Я плакала до слёз. Там рассказывали, что если у самца взять высиживаемое им яйцо и переложить на другое, но видимое место, он не сможет его найти. Или если вместо него положить камень похожий по форме, он буде его высиживать. Как я смеялась, когда сразу после того, как она мне это рассказала, мой папа не смог найти в холодильнике хлеб!!! И суп в огромной кастрюле!!!

Всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хорошо! :))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 10:02. Заголовок: Почему собаки лучше,..


Почему собаки лучше, чем женщины
• Собака всегда простит вам, если вы будете играть с другими собаками.
• Собака понимает, что вы - ее хозяин.
• Собака любит, когда к вам приходят ваши друзья.
• Собака считает, что вы поете великолепно.
• Собака понимает, что пукать - это смешно.
• Собака возбуждается от грубой игры.
• Собаке нравится, когда вы оставляете много вещей на полу.
• Собака может оценить ваши чрезмерно волосатые ноги.
• Собаке нравится, когда вы её ласкаете при посторонних людях.
• Собака находит вас забавным, когда вы пьяны.
• У собаки - 10 сисек.
• Собака не обращает внимания на то, что вы иногда наываете её другим именем.
• Собака не оддалживает у вас рубашек (Примечание: Если эта собака - не немецкий дог!) .
• Собака не возражает, если вы отдаете в незнакомые руки её детей.
• Собака не ожидает от вас телефонного звонка, если вы задерживаетесь.
• Собака не ходит по магазинам.
• Собаке не хочется знать обо всех собаках, которые у вас были до нее.
• Собака не плачет.
• Собака согласна, что вам нужно повысить голос для того, чтобы отстоять свою точку зрения.
• Собака вряд ли переживет вас.
• Настроение собаки не зависит от ежемесячных флуктуаций.
• Родители собаки никогда не наносят визиты.
• Время, которое занимает собака в ванной, ограниченно временем, необходимым для того, чтобы напиться воды.
• Вполне законно посадить собаку на цепь.
• Собаку никогда не нужно ждать - она готова идти с вами куда угодно 24 часа в сутки.
• Чем позже вы приходите домой, тем больше собака рада вас видеть.
Почему женщины лучше, чем собаки
• Если узнают, что вы занимаетесь сексом с женщиной, вас, скорее всего, никто за это порицать не будет.
• Женщинам идут свитера.
• Женщины выходят из комнаты, чтобы пукнуть.
• Женщины умеют варить борщ.
В чем женщины и собаки одинаковы.
• И те, и другие выглядят глупо в шляпках.
• И те, и другие слишком любят целоваться.
• И те, и другие могут съесть пол кило шоколадо за один присест.
• И у тех, и у других обычно наблюдаются проблемы с бедрами.
• И те, и другие постоянно хотят, чтобы им чесали спинки.
• И те, и другие очень хорошо умеют имитировать, что они внимательно слушают каждое слово, произносимое вами.
• Ни те, ни другие не любят футбол.
• Ни те, ни другие не понимают того, что молчание - золото.
• Ни те, ни другие не могут сбалансировать расходы.
• Никогда нельзя сказать наверняка, о чем же они думают.


Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 11:13. Заголовок: Dayana Наташа!! http..


Dayana Наташа!! но я тут читала,что ученые пришли к выводу,что женщины умнее мужчин!!))))А вот собак в расчет не брали!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 265
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 12:11. Заголовок: Ренка А зря! Переум..


Ренка А зря! Переумнили бы всех!

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 12:51. Заголовок: Dayana Хохотала от ..


Dayana
Хохотала от всей души, очень порадовало сравнение!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 13:12. Заголовок: Ренка Смотря какие ж..


Ренка Смотря какие женщины и мужчины , некоторый женщины тупее табуретки, а глупость всех мужчин состоит в том, что они практически все похожи по поведению

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 268
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 14:47. Заголовок: Tera http://i046.ra..


Tera

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 489
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 22:30. Заголовок: Тему , навреное, при..


Тему , наверное, придется переименовать

чего то я думала, что разговор пойдет о собаках , а сама задала не тот сюжет-видимо

как тему назовем теперь?

Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 22:55. Заголовок: Да можно и о собах м..


Да можно и о собах мой муж во часто удивляется как я по поведению своей знаю, что ей надо, он так не может, а по мне так у нее на морде все написано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Настроение: замечательное:)
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Гайана, Джорджтаун
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 05:24. Заголовок: Dayana пишет: И те..


Dayana пишет:

 цитата:
И те, и другие выглядят глупо в шляпках.

ЧТО?????????


Всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хорошо! :))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Ейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 12:33. Заголовок: как тему назовем теп..



 цитата:
как тему назовем теперь?


Ух... сразу и не сообразишь как назвать.
Что-то на тему сходство и различия
Эмма, ну то, что ты начала надо создать интересная тема , только прикрепить к ней статью, чтобы было понятно о чем речь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 291
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.09 12:59. Заголовок: Simply Red пишет: Ч..


Simply Red пишет:

 цитата:
ЧТО?????????

Это не яяяяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это стащила с чужого форума!!!!!!!!!!!!!!!! Все гнилые помидоры в их адрес!!!!!!!!

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.09 16:55. Заголовок: Emma очень интерес..


Emma

очень интересная тема, мне кажется и не надо ее переименовывать

Simply Red пишет:

 цитата:
папа не смог найти в холодильнике хлеб!!! И суп в огромной кастрюле!!!



та же история. Ты покушал то-то (спрашиваю мужа) Я не знал что у нас есть, ясно...а в холодильник заглянуть - не судьба

Dayana

А вообще собаки лучше, чем женщины и лучше. чем мужины, они - лучше всех!!!

Могу рассказать например про свою. Рица грозно лает на находящихся поодаль собак (особенно больших и черных) Гроозно так лает, кажется , что порвала бы. Но я-то понимаю, что лает она от страха Или если собака подошла, нюхает, а Рица замерла, уши прижала, признак того, что собака ей глубоко неприятна

Женщины - ангелы, и если им подрезать крылья, они пересядут на метлу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Настроение: замечательное:)
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Гайана, Джорджтаун
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 10:07. Заголовок: Рица и Ко пишет: а ..


Рица и Ко пишет:

 цитата:
а в холодильник заглянуть - не судьба

меня в таких случаях радует, что не задаётся вопрос о местоположении холодильника
Рица и Ко пишет:

 цитата:
(особенно больших и черных)

вот спасибо

Если про язык жестов... У Блейза очень ярко выражается желание понравится даме: он бегает чуть поодаль, буквально на голову, но постоянно в самой супер красивой рыси - хоть сейчас на ринг. Любовалась бы бесконечно, честное слово У меня даже папа, как это увидев такое, сказал: "Вон как красуется, фильдепёрсовый весь такой"


Всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хорошо! :))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 537
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 10:28. Заголовок: Simply Red пишет: &..


Simply Red пишет:

 цитата:
"Вон как красуется, фильдепёрсовый весь такой



класс!


Simply Red пишет:

 цитата:
вот спасибо





.



Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 292
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 10:44. Заголовок: Simply Red у нас на..


Simply Red у нас наоборот приседает на передних лапах,зазывая на игру)))Вот беда,мало охотников поиграть!)))А если видит собакевича вдалеке, то идет прижимаясь к земле ,как лев перед прыжком,кому тут не страшно будет?????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 541
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия, Санкт- Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 11:03. Заголовок: Ренка пишет: то иде..


Ренка пишет:

 цитата:
то идет прижимаясь к земле



это тоже зазывает к игре

страшно не бывает при таких позах
а потом бежит навстречу, радостно виляя хвостом

Наш пламенный привет всем любителям АСТ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 293
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 11:26. Заголовок: Эмма,мне то и не стр..


Эмма,мне то и не страшно А хозяевам других собачек,очень даже страшно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 308
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 12:07. Заголовок: Simply Red пишет: п..


Simply Red пишет:

 цитата:
постоянно в самой супер красивой рыси - хоть сейчас на ринг. Любовалась бы бесконечно, честное слово У меня даже папа, как это увидев такое, сказал: "Вон как красуется, фильдепёрсовый весь такой"


Ох, тоже полюбовалась бы!!! Безумно нравится, когда собачки так вышагивают!
У нас был (увы, недавно умер: инфаркт в 13 !!! лет ) знакомый песик Криска, так увидит Нюську, бежит, передние лапки вперед выбрасывает, знаете, как лошадки на арене бегают... Красота!!!
Ренка пишет:

 цитата:
приседает на передних лапах,зазывая на игру)))Вот беда,мало охотников поиграть!)))А если видит собакевича вдалеке, то идет прижимаясь к земле ,как лев перед прыжком,кому тут не страшно будет?????


Света, моя "жучка" так же себя ведет! Хозяева боятсяяяяяя!!! "Ой, держите свою собаку!!! Она сейчас бросится и разорвет мою!!!" Вот это как раз в тему - некоторые люди, которые держат собак, совершенно не понимают собачий язык!!!

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 14:05. Заголовок: Simply Red пишет: в..


Simply Red пишет:

 цитата:
вот спасибо



хи-хи, это обычно черный терьер, или ньюф или еще что-то волосатое

Ренка пишет:

 цитата:
А хозяевам других собачек,очень даже страшно!



а я почему-то к боксерам доверчиво отношусь

Женщины - ангелы, и если им подрезать крылья, они пересядут на метлу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 15:46. Заголовок: Dayana пишет: некот..


Dayana пишет:

 цитата:
некоторые люди, которые держат собак, совершенно не понимают собачий язык!!!

полностью согласна

я лично ко всем животным доверчиво отношусь, меня саму 2 раза укусили, но сама виновата никуда не денешься, в первый раз собака на улице что-то ела, а я к ней полезла, а второй раз щенков гладила их мать цапнула, жалко что моя псина так не относится к своим собратьям




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Настроение: замечательное:)
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Гайана, Джорджтаун
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 05:05. Заголовок: Рица и Ко пишет: а ..


Рица и Ко пишет:

 цитата:
а я почему-то к боксерам доверчиво отношусь

я до поры так же относилась, а потом занимались на площадке с одним - не дай Бог никому. И вот понимаю умом, что не все боксёры такие, что это у него крыша поехала, но всё равно страшно. Да и кусал Блезьку боксёр:(

Из жестов ещё вспомнила. Блезь всегда блюдёт границы нашего выгула и если кому-то, кто вызывает в нём подозрение, случается их нарушить, он весь подбирается, напрягает, кажется, каждую мышцу своего тела. Но это ещё ничего. А вот как у него при этом меняется морда - мама!!!! Мне самой как-то стало страшно! Он совершенно преображается, перестаёт быть милым и смешным - возникает эдакий монстр. Такое впечатление, что у него под чёлкой глаза горят ..красным Если человек не понял этот ...ммм "намёк" следует голосовое предупреждение

Ренка пишет:

 цитата:
Simply Red у нас наоборот приседает на передних лапах,зазывая на игру

Так он тоже делает, но не обязательно девушке - он и с нами может так дурить. Особенно после водных процедур

А мне интересно, что означает старательное зализывание лица хозяина?
Попытка пропитать его полностью своим запахом, так сказать "чтоб никто не уволок"?

Всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хорошо! :))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 323
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 10:31. Заголовок: Simply Red пишет: А..


Simply Red пишет:

 цитата:
А мне интересно, что означает старательное зализывание лица хозяина?
Попытка пропитать его полностью своим запахом, так сказать "чтоб никто не уволок"?


И это тоже!!! А ещё, желательно, пропитать руки, ноги, одежду (особенно брюки, джинсы) хозяина... Да и вообще, всё, до чего может дотянуться собачий язык!!! Это чтоб чужие собаки, которые, не дай Бог, подойдут к обожаемому человеку, когда Я не рядом, сразу же уяснили, что этот человек уже занят, он МОЙ!!!

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 12:13. Заголовок: Simply Red боксеры в..


Simply Red боксеры всем известные драчуны,но к людям они сама доброта,но наверное и здесь есть исключения,агрессивный боксер(к людям)это брак(((
У нас тоже оближет, хоть феном голову суши)))
Dayana Наташа,а у нас хоть кого гладь,обнимай, у Ренки только интерес вырастает,кого мама тискает,и я хочу,но думаю это пока,поживем увидим!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 328
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 12:16. Заголовок: Ренка Света, моя то..


Ренка Света, моя тоже такая была, когда маленькая! А сейчас - ревнует!

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 305
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 13:10. Заголовок: Dayana Наташа,я все ..


Dayana Наташа,я все жду,когда характер боксерский появится)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Настроение: ОТЛИЧНОЕ!!!!!
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Нахабино МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 08:49. Заголовок: Ренка пишет: у нас ..


Ренка пишет:

 цитата:
у нас наоборот приседает на передних лапах,зазывая на игру)))Вот беда,мало охотников поиграть!)))А если видит собакевича вдалеке, то идет прижимаясь к земле ,как лев перед прыжком

Emma пишет:

 цитата:
а потом бежит навстречу, радостно виляя хвостом


во-во! моя также зазывает на игру, а хозяева других собак не понимаю такой жест , хотя их питомцы поступают в большенстве случаев так же!
А еще заметила, если я какую-то собаку глажу, то Гретка подходит к нашей паре, хвост трубой поднимает - предупреждает соперника - это мое, я ревную.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 342
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 10:35. Заголовок: Гретка пишет: если ..


Гретка пишет:

 цитата:
если я какую-то собаку глажу, то Гретка подходит к нашей паре, хвост трубой поднимает - предупреждает соперника - это мое, я ревную.


А у Нюсильды нет хвостика! Поэтому она рычит и делает из себя "девочку-дракона" (помните Шрэка?) - Шерсть дыбом от шеи до ... хотела сказать - хвоста, но его нет, и то, что осталось, называется "пупочка".

Лучшее, что есть у человека, - это собака. Никола Шарле Туссен
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 179
Настроение: ОТЛИЧНОЕ!!!!!
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Нахабино МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 11:49. Заголовок: Зато как доходчиво с..


Зато как доходчиво сразу все объясняет и сопернику, и хозяйке - ай-яй-яй, мама! мне так не нра!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 276
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 17:00. Заголовок: Гретка пишет: хвос..


Гретка пишет:

 цитата:
хвост трубой поднимает


о, да - хвост трубой у нас тож Мелкая такая вся, хвостюшку еще свой задерет, бегает, крутую из себя строит

Женщины - ангелы, и если им подрезать крылья, они пересядут на метлу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет