Девочки, давайте поговорим о З.К.С. Мы с Лорочкой начинали ходить дядьку - фигуранта кусать, но ей это быстро надоело, она бросала рукав вместе с дядькой и начинала грызть палочки - это же интереснее. Дядьку она уже принимала за своего, а чего своего дядьку кусать, он же ничего плохого не делает маме с папой! А с Одиссеем мы ходим изредка тоже, фигуранта покусать, начали ходить для того, чтобы собака правильно научилась кусаться, не была тряпичницей Вот фоточки некоторые с кусачек:
кончно это выбор каждого, но я для своей собаки ктегорически против. Наверное потому что я в прнципе против агрессии во всех ее проявлениях. Хотя стаффов учат вроде как на игре? Но мне все-таки кажется , что это какое-то своего рода растормаживание что ли собы, она должна переступить барьер - укусить человека . Может на стаффов это не распространяется, на ваших Лана тем более, но собаки ЗКСные других пород уже безопасными не являются и не хотела бы я случайно вдруг упасть , подскользнуться перед собакой. Мне такой случай про НО рассказыали
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 15.02.09 21:19. Заголовок: Рица и Ко пишет: На..
Рица и Ко пишет:
цитата:
Наверное потому что я в прнципе против агрессии во всех ее проявлениях.
Конечно же, я тоже категорически против агрессии, а тем более у стаффов Мы то начали ходить для того, чтобы научить правильно кусаться, т.е. больше охранные качества у собаки развивать, чем просто агрессию, тем более у стаффов не должно быть агрессии на человека, я бы даже против была допускать таких собак, с агрессией, к разведению, они должны выбраковываться, но это уже на совести заводчика! После этих занятий Одька нисколько не изменился в поведении и хочу ещё добавить, что нужно найти инструктора очень грамотного, не переступить ту грань, не нужную Расскажу одну историю про стаффов. В подъезде жили у заводчицы 2 стаффа, так вот, один раз, возвращаясь с прогулки, она встретилась с соседями - любители выпить, какие-то начались между хозяйкой и соседями, разборки. Хозяйка была не из робкого десятка, началась потасовка между ними и кулаки пошли в ход стаффы, видя всё это, быстро сбежали от хозяйки на верхний этаж и забились в угол, вот и бойцовые собаки, как их любят называть несведующие граждане
Отправлено: 16.02.09 07:57. Заголовок: Лана пишет: нам дал..
Лана пишет:
цитата:
нам дали медальку, если фотку найду, то поставлю
Супер!!! Я тоже медальку хочу
Лана пишет:
цитата:
Одька обожает бегать по всем препятствиям:
Какие фото... мммм... Лана пишет:
цитата:
А с Одиссеем мы ходим изредка тоже, фигуранта покусать, начали ходить для того, чтобы собака правильно научилась кусаться, не была тряпичницей
А зачем? Он учавствует в чём-то? В соревнованиях? И ещё вопрос - на фото хват в локоть... если не ошибаюсь, то это не совсем хорошо или нормально? А целом ваше впечатление от ЗКС - поделитесь, плииииз Рица и Ко пишет:
цитата:
Может на стаффов это не распространяется, на ваших Лана тем более, но собаки ЗКСные других пород уже безопасными не являются и не хотела бы я случайно вдруг упасть , подскользнуться перед собакой. Мне такой случай про НО рассказыали
Оля, мама моего Блейза ЗКСная собака, но я спокойно управлял её на прогулках, кгда она жила у меня неделю. Я - не её хояйка, заметь. Это всё-таки зависит от многих факторов: послушаемость собаки, степень дебилизма (лучше его отсутствия) у хозяев, их серьёзность в дрессировке. Знаешь, как многие постпупают? Придут на пару занятий, собаку растравят, а потом вопят:"Ой, она не управляемая!" Собаку на строгач и всё. Нет, чтобы поговорить с инструктором, позаниматься дольше и продуктивнее. Так что ЗКСная собака - это не значит, что опасная. Кстати, с Хаски (мамой Блейза) мне было о-о-очень спокойно гулять и в лесу, и городе ночью.
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 16.02.09 10:25. Заголовок: Simply Red пишет: А..
Simply Red пишет:
цитата:
А зачем? Он учавствует в чём-то? В соревнованиях? И ещё вопрос - на фото хват в локоть... если не ошибаюсь, то это не совсем хорошо или нормально? А целом ваше впечатление от ЗКС - поделитесь, плииииз
Мы когда ещё с Лорой ходили кусаться, то инструктор нам говорил, нужно правильно научить собаку кусаться - делать правильный захват, полной пастью, а не передними зубками(чтобы не повредить их) очень много зависит от фигуранта, от его опыта и уменья. Не быть тряпичницей - допустим соба схватила за рукав, но не полной пастью, враг скинет куртку и убежит, а тряпичница-соба будет трепать его куртку Ещё такой момент, напал один враг - она атаковала его, Вы убегаете в это время, а за Вами второй побежал, Вы закричали, соба должна бросить первого и атаковать второго. Очень много тонкостей в этом деле. Мы сначало хотели просто поставить его для того, чтобы посмотреть, как будет он охранять хозяйку или нет?? Нас уговорили готовиться, как к "Русскому рингу"- но это нужно много времени и конечно, денег. А вообще ходим на соревнования по "Русскому рингу" - есть очень хорошие собаки. У меня много фоток на Яндексе, можете зайти посмотреть, вот адрес: http://fotki.yandex.ru/users/rubicon-perm/album/38662/
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 16.02.09 10:45. Заголовок: Simply Red пишет: Т..
Simply Red пишет:
цитата:
Так что ЗКСная собака - это не значит, что опасная.
Dayana пишет:
цитата:
Лишний раз убеждаюсь, какие, все-таки, умные собачки: не наши разборки - не участвуем!
Вот это совершенно верные высказывания Когда наша пудельша разбирается с себе подобными, стаффы не лезут это мне нравится, чтобы потом не говорили, что стаффы обидели меньше себя собачку недавно мы гуляли, сцепились пудельша наша и дворянка, стаффы посмотрели на них и разощлись по разным сторонам, т.к. они посчитали эту ситуацию не опасной
Лана Фоточки классные Одька добряк такой, даже когда на рукаве висит, мне почему-то кажется, что для стаффа это как элемент игры И хороший инструктор - это большой плюс! Юлька ваша азартная дама... что даже стаффы с ней не связываются
Отправлено: 16.02.09 21:52. Заголовок: Вот -выделила в отде..
Вот -выделила в отдельную тему.
Лана Вы могли бы и сами открыть темку. Очень интресно пообсуждать и ваш опыт узнать
На мой взгляд, относительно любой собаки и стаффа в том числе ,при подготовке и принятия окончательного решения -идти на ЗКС или нет- необходимо рассматривать совокупность многих факторов. В первую очередь-темперамент собаки. Её управляемость, процессы торможения. Хозяин должен отдавать себе отчет -что ЗКС - это не игрушки. Поэтому однозначного ответа- этим породам подходит, а вот ЭТИМ категорически -нет- я думаю, не может быть. Для стаффа- легко возбудимого и плохо тормозящегося- ЗКС не подходит. Для более спокойных и уравновешенных- почему бы нет?
Ведь есть амстаффы на государственной службе- без ЗКС они вряд ли кому то там нужны. Другое дело, что это выборочные собаки-а не все подряд. И идет определенная отбраковка собак - по совокупности признаков-годен-не годен.
Может ли это оценить рядовой владелец??? я думаю, вряд ли. Инструктор??? ну если только честный, который не хочет поиметь денег с клиента за дрессировку. И ещё с огромным опытом. Тоже-большая редкость.
Поэтому к массовости ЗКС в рядах амстаффов я отношусь с большой долей настороженности. Не для всех эта работа!
Отправлено: 18.02.09 05:15. Заголовок: Emma пишет: Поэтому..
Emma пишет:
цитата:
Поэтому к массовости ЗКС в рядах амстаффов я отношусь с большой долей настороженности.
Я вообще не считаю, что стаффа нужно вести на ЗКС - зачем??? ля меня это совершенно не подходящая для такой работы порода. У стаффов масса других талантов, найти применение которым - задача любящего хозяина. Сейчас столько различных видов спорта с собаками: и питч енд гоу, и фризби, и фристайл, и эти виселки на канатике(забыла, как называются) - куча одним словом!!!!! Только выбрать и заниматься. Со стаффом я бы никогда не пошла на площадку для кусачек. Но ЗКС - это не только кусачки. Там ведь и интересная работа по выборке вещей по запаху есть - почему об этом никто не упоминает? Мне кажется странным, что для многих ЗКС сводится только к кусачкам - это не так. И идти на ЗКС или ИПО без оработанной на 100% послушки - болшая дурость, по-моему. И риск! Немного в кучу всё свалила, но, надеюсь, вы меня поняли
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 18.02.09 12:42. Заголовок: Emma пишет: Для ста..
Emma пишет:
цитата:
Для стаффа- легко возбудимого и плохо тормозящегося- ЗКС не подходит. Для более спокойных и уравновешенных- почему бы нет?
Приведу пример, знакомый стафф, хозяин пошёл с ним на З.К.С.- сходили 2 раза, инструктор сказал, хватит, больше с ним не ходите, не нужно, иначе... Emma пишет:
цитата:
Инструктор??? ну если только честный, который не хочет поиметь денег с клиента за дрессировку. И ещё с огромным опытом. Тоже-большая редкость.
Вот и нужен для этого опытный и порядочный инструктор! Simply Red пишет:
цитата:
И идти на ЗКС или ИПО без оработанной на 100% послушки - болшая дурость, по-моему. И риск!
Полностью согласна с этим. Поэтому сначало должны О.К.Д. сдать, хотя послушание должно быть у всех собак.
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 18.02.09 13:03. Заголовок: Защита хозяина: Нес..
Защита хозяина: Несомненно, это самое главная цель владельца собаки. Собаки-телохранители действительно спасают хозяина от нападения. Именно специально выведенных пород для защиты владельца нет. Это может выполнить любой терьер, но большим терьерам - это удается лучше. Учить собаку охране вещи надо у специалиста. Охрана вещи: Охрана вещи-это должна знать любая собака, хотя бы приметивно, потому что в магазин с собакой нельзя, а привязать без боязни за жизнь собаки - нельзя, поэтому и существует охрана вещи. Привязываете собаку, кладете какую-то вещь перед носом, даете команду "лежать" и "охраняй"(команда может быть и "чужой", "фас" и.т.д.).Как учить: Обучать собаку нужно не владельцу, а специалисту, т.к. сам владелец не может учить собаку кидаться на себя (это очень важно!!!). Существуют специальные люди-фигуранты. Охрана машины, дома, квартиры: Для этого подходят любые собаки, собака при громком стуке (необычном) подает голос (громкий) и это воры или преступники боятся, т.к. хозяин может проснуться или сосед милицию позовет. Этому можно научить самому: Сами уйдите в магазин, а другу скажите придти к Вам и громко постучать и добиться собачьего лая. Но защита это и развлечение, и спорт, и серьезное занятие.
Приведу пример, знакомый стафф, хозяин пошёл с ним на З.К.С.- сходили 2 раза, инструктор сказал, хватит, больше с ним не ходите, не нужно, иначе...
А зачем вообще начал заниматься? Сразу надо было признать, что не знает, как работать с этой собакой и вообще не уверен, что с ней надо работать. Что это за ЗКС на 2 занятия???? Простите, но это чушь и свидетельство не самой лучшей квалификации инструктора.
Охрана вещи: Охрана вещи-это должна знать любая собака, хотя бы приметивно, потому что в магазин с собакой нельзя, а привязать без боязни за жизнь собаки - нельзя, поэтому и существует охрана вещи
Охрана вещи- это весьма спорный момент. Это уже не спорт и не развлечение- точно.
Лана пишет:
цитата:
а привязать без боязни за жизнь собаки - нельзя, поэтому и существует охрана вещи. Привязываете собаку, кладете какую-то вещь перед носом,
никогда привязанную собаку нельзя оставлять с игрушкой или какой либо вещью на улице. Мало ли проходящему ребенку вздумается посмотреть- что там у собачки за мячик рядом лежит?
или другая собачка подбежит на понюшки-исход с покусами гарантирован.
Я всегда увиливала на площадке от зантяий по охране вещи. Так и говорила инструктору- этот комплекс мы пропустим. Пойдем под кустик пописаем.
Отправлено: 20.02.09 00:19. Заголовок: Simply Red пишет: П..
Simply Red пишет:
цитата:
Простите, но это чушь и свидетельство не самой лучшей квалификации инструктора.
Ира, это проза жизни! Это 98 % процентов случаев при начале занятий ЗКС. И только оставшиеся 2 % доводят начатое до конца. Остальные потом мучаются со своими питомцами-стаффами. Им показали пару раз, научить не научили, хозяева не справляются. Се ля ви!!!
Сообщение: 207
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 20.02.09 11:42. Заголовок: Emma пишет: Я всегд..
Emma пишет:
цитата:
Я всегда увиливала на площадке от зантяий по охране вещи.
нам тоже сколько инструктор не заговаривала про ЗКС, всегда отказывались категорически. А ее муж все как бы промеждупрочим на игрушках например проверяет Рицыну хватку, остается довольным, а мне это очень не нравится. Я же изначально дала понять свое отношение к ЗКС
Отправлено: 20.02.09 11:53. Заголовок: Рица и Ко пишет: пр..
Рица и Ко пишет:
цитата:
промеждупрочим на игрушках например проверяет Рицыну хватку,
Оля, ну на игрушках-ничего страшного. Он просто научит её хватать игрушку- я так думаю.
Главное, чтобы это была не ухватка и не растравочный рукав. Вот ещё вспомнила!
у меня Тим от избытка чувств может в прыжке тоже толкнуть зубами за рукав-типа :зовет играть!
Я раньше внимания не обращала особо. Потом он как то сделал так же с нашим дрессом- и получил по морде со всего маху сразу же. Был откинут оплеухой в сторону. Дресс сказал-что это отвратительная привычка и такого позволять низяяя собаке ни в коем случае.
Отправлено: 20.02.09 13:17. Заголовок: Simply Red пишет: А..
Simply Red пишет:
цитата:
А зачем вообще начал заниматься?
а может дресс понял, что не стоит расстравливать собаку? может он на втором занятии полностью разобрался и заметил, что психика собаки может пострадать и окончил все занятия по ЗКС? Такой вариант разве не возможен? Не думаю, что со второго занятия у собы закрепилось понятие кусаться.....ИМХО. Но я тоже против ЗКС.... Согласно с тем, что если соба спокойна, уравновешана, контролируется и ОКД сдано на 1 степень, то можно заниматься. Но все таки это решает ТОЛЬКО хозяин и заниматься с инструктором, который не одного стаффа на своем веку оттренировал! А то даже супер пса с не правильным подходом можно испортить. И вот против я! Да, согласно, собака должна уметь постоять за себя и своих хозяев. Но что-то сомнительно мне, что какой то балбес захочет просто так подойти и обидеть меня, когда я со стаффом. Хоть она и маленькая, но уже сейчас люди спрашивают разрешенья подойти поговорить/спросить, когда козявка бегает рядом Больше всего не хочу из-за того, что собаке показывают и разрешают кусать человека! Сейчас она знает, что это нельзя, а спустя время - можно. Пусть и учат это делать правильно, но нам это не надо. Во как! Надеюсь, что никогда нам это вообще не понадобится. Да, у нас в доме стаффка живет - она прошла ОКД, ЗКС, какую то спецподготовку, служила в органах, но выгуливать ее выводят только с намордником и рядом, и на поводке, т.к. у нее настороженность ко всем и всему, что рядом с хозами....
Отправлено: 20.02.09 13:45. Заголовок: Гретка пишет: а мож..
Гретка пишет:
цитата:
а может дресс понял, что не стоит расстравливать собаку? может он на втором занятии полностью разобрался и заметил, что психика собаки может пострадать и окончил все занятия по ЗКС? Такой вариант разве не возможен? Не думаю, что со второго занятия у собы закрепилось понятие кусаться...
а может дрессу не надо было брать собаку, которую он не знает на ЗКС???
что значит-понял, не понял? Прежде чем понять, собаку нужно знать! и хозяев в том числе! Есть собаки -таланты, а хозяева- мямли. Такую собаку грамотный инструктор тоже не возьмет на ЗКС. Это не обсуждаемо даже.
Гретка пишет:
цитата:
Не думаю, что со второго занятия у собы закрепилось понятие кусаться.....
иногда одного раза привязывания к столбу и расстравливания хватает, чтобы потом всю жизнь об этом вспоминать
а в остальном я с вами согласна целиком и полностью.
Отправлено: 20.02.09 14:13. Заголовок: Emma пишет: а может..
Emma пишет:
цитата:
а может дрессу не надо было брать собаку, которую он не знает на ЗКС???
может... Не знаю, мне трудно судить что и как вообще там происходит, просто высказала свое мнение по ситуации... А так, Эмма, в целом согласно с высказываниями! Так... отступление как то осенью на дресс.площадке тренировались, а рядом ЗКСники занимались. И вот в переменку наша поляна отпустила собак гулять, так Гретка села и наблюдала, что там происходит. Ее все занятие распирала туда смотреть, но какой там - то рядом, то налево. то направо поверни и прочими командами мама отвлекает. А тут дали время посмотреть нормально Я за ней наблюдала и была на стреме - вдруг рванет кого-то спасать, а то она у нас "совесть" на площадке. Так нет.... посидела, посмотрела, головой покрутила и теперь на ЗКСников не отвлекается. Даже на переменках не бежит в их сторону, как многие собики. Вот... просто, что-то вспомнилось...
а мы один раз с площадки ноги сделать не успели после ОКД- пока я рюкзак собирала, к соседнему столбу уже привязали стаффбуля. Он Тиму чуть не загрыз - хозяйка его так удивленно на меня посмотрела и говорит:
А вы куда? Домой!
А я думала, вы на ЗКС тоже остаетесь и своего счас привяжете! А вы тут мимо ходите
Отправлено: 20.02.09 14:40. Заголовок: Emma пишет: мы оди..
Emma пишет:
цитата:
мы один раз с площадки ноги сделать не успели после ОКД- пока я рюкзак собирала, к соседнему столбу уже привязали стаффбуля. Он Тиму чуть не загрыз
ох, ты и на хрена (простите) она его водила? мне бы стыдно было за такой поступок.... Эмма, а мы бывает три группы одновременно занимаемся - новички, мы - продвинутые и ЗКСники (у них занятие на час позже наших начинаются). Площадка у нас большая и места всем хватает и ттт ни чего, ни когда не было. Собы, которые ждут своей очереди на защитку или следовую, привязывают далеко от нас и работают с одной. А кусачки у них начинаются, когда мы уже в основном разойдемся. И я даже в какой-то мере рада, что моя Гретка спокойно все эти рыки, лаи воспринимает, понимает, что это работа и ее не касается
Сообщение: 209
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Томск
Отправлено: 20.02.09 17:35. Заголовок: Emma пишет: Оля, ну..
Emma пишет:
цитата:
Оля, ну на игрушках-ничего страшного. Он просто научит её хватать игрушку- я так думаю.
он и рукав ей подсовывает, когда под рукой оказывается. И к тому главное, что я то знаю, что он не просто с ней играет, а все выясняет, пробует
Emma пишет:
цитата:
а мы один раз с площадки ноги сделать не успели после ОКД- пока я рюкзак собирала, к соседнему столбу уже привязали стаффбуля.
ага, к нам тоже после кусачек на дресплощадку женщина с НО заглянула овчарка готова была всех скушать Мне совершенно не нравится такое возбужденно-агрессивное состояние собаки, еще и поэтому я против ЗКС для своей. И все-таки, хотя и есть у нас в вами примеры абсолютно адекватных собак после ЗКС, удел большинства все же(помоему мнению) прогулки на поводке и в наморднике Да и люди, отдавая собаку на ЗКС часто уже сделали для себя выбор - что им нужен впервую очередь охранник, который будет всегда рядом с ним на коротком поводке, а веселые прогулки в компаниях людей и собак ему вовсе и ни к чему У знакомой была сука аргентинка ЗКСная, к ним ближе чем на метр никто не мог приблизиться
Сообщение: 183
Настроение: Жизнь - атттттличчччная штука!!! :-))
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.02.09 19:06. Заголовок: Рица и Ко пишет: Мн..
Рица и Ко пишет:
цитата:
Мне совершенно не нравится такое возбужденно-агрессивное состояние собаки, еще и поэтому я против ЗКС для своей. И все-таки, хотя и есть у нас в вами примеры абсолютно адекватных собак после ЗКС, удел большинства все же(помоему мнению) прогулки на поводке и в наморднике Да и люди, отдавая собаку на ЗКС часто уже сделали для себя выбор - что им нужен впервую очередь охранник, который будет всегда рядом с ним на коротком поводке, а веселые прогулки в компаниях людей и собак ему вовсе и ни к чему
Согласна на все сто!!! Просто выразила мои мысли!!! Tera пишет:
цитата:
мы на зкс не водили, по моему собака инстинктивно чувствует когда надо защищать будет и там даже команда не нужна
Прально! Нюсильду на ЗКС не водила, а случай, когда она собиралась меня защищать, был, хотя её этому никто не учил!
Надеюсь, что никогда нам это вообще не понадобится.
Дай Бог, чтобы никогда не понадобилось!!! Гретка пишет:
цитата:
Да, согласно, собака должна уметь постоять за себя и своих хозяев. Но что-то сомнительно мне, что какой то балбес захочет просто так подойти и обидеть меня, когда я со стаффом.
А подойти к Вам может любой урод или пьяный, пример приведу, знакомая женщина, у неё девочка-стафф, они гуляли с ней в городском саду вечером, подошли парни и стали приставать, потом вытащили нож, собака прыгнула и схватила руку с ножом...остальные разбежались...с собакой тоже занимались на охрану. Её собака спасла ей жизнь два раза, про второй случай не буду рассказывать. И я тоже на 100% не уверена, как сработают мои собы, в такой ситуации, и желаю, чтоб не было с нами таких непредвиденных ситуаций
Отправлено: 22.02.09 05:21. Заголовок: Рица и Ко пишет: И..
Рица и Ко пишет:
цитата:
И к тому главное, что я то знаю, что он не просто с ней играет, а все выясняет, пробует
это ещё далеко не смертельно. это всего лишь игра. Как в ИПО, например.
Рица и Ко пишет:
цитата:
И все-таки, хотя и есть у нас в вами примеры абсолютно адекватных собак после ЗКС, удел большинства все же(помоему мнению) прогулки на поводке и в наморднике
не правда. Это удел тех, кто сходил на пару занятий, а потом решил, что ему это не надо, испугался и всё такое. ЗКС-ых собак я знаю достаточно, чтобы можно было об этом судить.
Я вот решила пофантазировать. Представте крепкого физическе не очень образованного и не 100% устойчивого психически млодого человека научили драться. Это может быть не только тупой бокс (прошу прощения у поклонников, но терпеть не могу!), а какие-нибудь филосовские боевые науки даже. Что вы думаете будет? Будет он размышлять перед тем, как махаться? Нет, он будет проявлять своё физическое преимущество везде, где надо и не надо. И родители у него есть, и тренер, но никто ему не внушил, что это не хорошо. А теперь замените молодого человека на собаку. ЗКС - это прежде всего для сознательных людей, для психически уравновешенных собак. Занимаясь ЗКС грамотно можно решить много проблем в поведении у собаки.
спасибо, что просветили еще раз повторю ни разу такого не видела
ну уж не просветила,а просто сказала как у нас...у других мы не занимались,так что нам сравнивать не с чем.Только с друзьями которые у других занималсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А с Одиссеем мы ходим изредка тоже, фигуранта покусать, начали ходить для того, чтобы собака правильно научилась кусаться, не была тряпичницей 
Вот фоточки некоторые с кусачек: 
. Может на стаффов это не распространяется, на ваших Лана тем более, но собаки ЗКСные других пород уже безопасными не являются и не хотела бы я случайно вдруг упасть , подскользнуться перед собакой. Мне такой случай про НО рассказыали 
Мы то начали ходить для того, чтобы научить правильно кусаться, т.е. больше охранные качества у собаки развивать, чем просто агрессию, тем более у стаффов не должно быть агрессии на человека, я бы даже против была допускать таких собак, с агрессией, к разведению, они должны выбраковываться, но это уже на совести заводчика! После этих занятий Одька нисколько не изменился в поведении и хочу ещё добавить, что нужно найти инструктора очень грамотного, не переступить ту грань, не нужную 
стаффы, видя всё это, быстро сбежали от хозяйки на верхний этаж и забились в угол, вот и бойцовые собаки, как их любят называть несведующие граждане 
темку. Очень интресно пообсуждать и ваш опыт узнать 
Больше всего не хочу из-за того, что собаке показывают и разрешают кусать человека! Сейчас она знает, что это нельзя, а спустя время - можно. Пусть и учат это делать правильно, но нам это не надо. Во как! Надеюсь, что никогда нам это вообще не понадобится. 
- 
и ЗКСники (у них занятие на час позже наших начинаются). Площадка у нас большая и места всем хватает и ттт ни чего, ни когда не было. Собы, которые ждут своей очереди на защитку или следовую, привязывают далеко от нас и работают с одной. А кусачки у них начинаются, когда мы уже в основном разойдемся. И я даже в какой-то мере рада, что моя Гретка спокойно все эти рыки, лаи воспринимает, понимает, что это работа и ее не касается 
овчарка готова была всех скушать 
собаку учить надо кусать, некоторые не умеют этого делать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума