Отправлено: 13.02.09 22:51. Заголовок: Почему дрессированная собака не слушается на прогулке.

 Отправлено: 10.02.09 14:11. Заголовок: Почему дрессированная собака не слушается на прогулке

Некоторое время назад мне рассказали про собаку, которая хорошо выполняет команды в квартире, на даче, на дрессировочной площадке, где с ней занимались и сдавали испытания. В обычных же условиях, на прогулке, она слушается гораздо хуже и может вовсе не выполнить команду, если увидела что-то интересное. Почему так происходит, и что нужно сделать, чтобы собака слушалась всегда? Думаю, мой ответ поможет и другим владельцам собак, многие из которых сталкиваются с такой проблемой.



Если обобщить все рассказанное, становится ясно, что пес выполняет команды только в тех местах, и в тех случаях, когда отсутствуют значительные отвлекающие раздражители. Дома, на даче - все знакомо и ничто не мешает сосредоточиться на выполнении команд. На площадке во время сдачи испытаний остальные собаки и люди были достаточно далеко и не могли отвлечь его. Вероятно, дрессируя Норда, Вы использовали в основном заинтересованность собаки в работе, не отрабатывая ситуации, когда интерес к внешним раздражителям превышает ее. То, что Норд сдал экзамен так успешно, говорит о том, что в целом собака отдрессирована хорошо, но исключительно для искусственно созданных ситуаций.

Чтобы добиться послушания в различных условиях, Вам следует вернуться немного назад и отработать выполнение команд заново, вводя элементы принуждения. То есть использовать контрастный метод дрессировки. Формально Вы его и применяли, но с сильным перевесом в сторону поощрения, и слабыми и бессистемными механическими воздействиями. Возможно, несколько самоуверенно с моей стороны делать такое заключение заочно. Но это видно по результату, тем более что такая практика дрессировки наиболее распространена. Кроме того, целесообразно ввести специальные воздействия – провокации – искусственные помехи, которые используют для достижения безотказности работы. Хочу предупредить, что собаке, приученной работать исключительно «на интерес», такое неожиданное изменение в требованиях придется не по вкусу. К воздействиям собаку следует приучить, она должна понять, что Вы не пугаете и не наказываете ее, а заставляете выполнить хорошо знакомую команду. Требуется терпение. Судя по тому, что Вам удалось отдрессировать собаку, пользуясь столь малоэффективным методом, оно у Вас есть. Систематическое применение заставляющих воздействий и провокаций приведет к тому, что Ваши команды станут для Норда обязательными к выполнению независимо от условий.

То, что написано дальше – схема, которую нужно творчески применить, учитывая особенности Вашей собаки. Разберем на примере. Команда «сидеть» - проще не бывает! Начните в месте, где собака почти не отвлекается. Собака - на поводке!!! Забудьте, что она делает «комплекс» на расстоянии! На собаке – рывковая цепочка или строгий ошейник. Не потому, что мы хотим затюкать ее, а потому, что хотим использовать короткие и в последствии сильные рывки, которые просто технически удобнее делать жестким снаряжением. Собака стоит у Вашей левой ноги, поводок чуть провисает между собакой и Вашей левой рукой. Подаете команду «сидеть» и почти одновременно (но, не опережая команду) делаете рывок назад и вверх, осаживая собаку. Собака знает команду и, возможно, начнет садиться по ней; не обращайте внимания, сопровождайте рывком ее действия. В зависимости от предполагаемой реакции собаки Вы выбираете силу рывка, совсем не обязательно он должен быть сразу очень чувствительным. Но непременно должен быть именно рывком: коротким, отрывистым движением. Как только собака села, поощряйте ее лакомством и т.д. Если, почувствовав непривычное воздействие, собака заупрямилась, повторите рывок, предварив его командой «сидеть» и заставьте или побудите собаку сесть любым способом, после чего поощрите. Поощрение имеет большое значение в этом методе: чем заметнее для собаки контраст между заставляющим воздействием – рывком и поощрением, тем лучше. На этом этапе не пробуйте проверить, сядет ли собака только по команде, Ваша задача приучить ее к воздействиям. Через некоторое время введите маленький временной интервал между подачей команды и воздействием (две – три секунды). Повторяйте до тех пор, пока собака, замешкавшаяся с выполнением команды, станет сразу же садиться по рывку. Постепенно усложняйте условия: перемещайтесь в места, где собака будет отвлекаться. Когда заметите, что практически всегда не успеваете применить воздействие, т.к. собака садиться по команде, не взирая на наличие отвлекающих раздражителей, начинайте применять рывки только в случае непослушания, т.е. невыполнения первой команды. На этом этапе рывки могут стать более сильными, они не только принуждают собаку выполнить прохлопанную команду, но и служат наказанием за невнимание. Их необходимо применять после первой же невыполненной команды, а в случае учащения ошибок, нужно вернуться к воздействиям с первой командой. Избегайте пустых, неподкрепленных воздействием повторных команд, они только обесценивают Вашу первую команду. Никакая угрожающая интонация не заменит вовремя примененного, пусть даже слабого воздействия. Поощрение остается активным, но поощряйте уже только выполнение по первой команде, если по повторной с воздействием, то после небольшой выдержки. Параллельно начинайте вводить провокации, это можно делать, как только собака научится подчиняться рывкам. Отойдите от усаженной собаки на один – два шага вперед и легонько молча потяните за поводок. Движение поводка, обращаю внимание, тянущее, принципиально отличающееся от заставляющего рывка. Попытку собаки встать пресекайте командой «сидеть» с обязательным рывком поводка. Следите внимательно, не дожидайтесь, когда собака встанет и пойдет. Пресекайте саму попытку сдвинуться с места. Правильное выполнение поощряйте. Добейтесь активного сопротивления собаки Вашим попыткам молчком сдвинуть ее с места. Действуя по тому же принципу, научите собаку сидеть, если Вы пробегаете мимо нее, ходите вокруг, поддеваете ногой камешки и палочки и т.д.. Попросите другого владельца с собакой (на поводке) походить и побегать около Вашей работающей собаки. Первое время можно пред совершением провокации подать дополнительную команду «сидеть», но особенно этим не увлекайтесь, собака должна запоминать первую поданную команду и сохранять принятое положение, не поддаваясь на провокации. Не забывайте, каждый раз, когда собака поддается на провокацию, пусть новую для нее, следует рывок. Объедините подачу команды с провокацией. Например: подавайте команду «сидеть» и одновременно киньте в сторону от собаки заранее припрятанный в кулаке камешек.

Сложность провокаций, как и расстояние между вами и собакой увеличивайте постепенно. Торопиться не следует. К работе без поводка переходите только после достижения безотказного выполнения команд на поводке в течение одного – двух занятий (а не одного случайного раза!!!). Заниматься без поводка начинают с маленького расстояния – один, два шага между собакой и дрессировщиком. При невыполнении собакой команды или попытке поддаться на провокацию, быстро приблизьтесь к собаке и поддерните за ошейник или цепочку. Чем больше и лучше научена собака, тем более решительными и сильными должны становиться ваши воздействия при невыполнении команд. Не наоборот! Если работа собаки ухудшилась, можно на время вернуться к работе на поводке, а так же сопровождать воздействием (внушительным по силе) первую команду. Старайтесь не подыгрывать собаке, не ждать удобного момента для подачи команды, когда собака готова послушаться. Наоборот, используйте моменты, когда она отвлечена.

По тому же принципу отработайте все остальные команды, рывки должны по направлению совпадать с движением, которое совершает собака, выполняя команду: «сидеть» из положения лежа – вверх и назад, «лежать» - вниз, «стоять» - вперед и вверх, «рядом» - назад, вправо или вперед в зависимости от положения собаки относительно Вас, «место» - вперед, «ко мне» - на себя. Комплекс можно не разрывать на отдельные команды, а ввести воздействия сразу для всех трех команд. Естественно, рывками же можно пресекать попытки собаки сменить положение без команды. Получив ощутимый результат, старайтесь подавать собаке команды не только на занятиях, но и просто единичные команды во время прогулок, когда собака не ожидает Вашего вмешательства. Не подавайте команду, когда совершенно очевидно, что собака не выполнит ее, а Вы по какой-то причине в данных обстоятельствах не в состоянии на нее воздействовать, чтобы заставить подчиниться.

Могут возникнуть сложности с применением заставляющего воздействия на команде «апорт». Это и в самом деле непросто, особенно для новичка. Об этом можно будет поговорить отдельно. Сейчас, если Вы решите последовать моим советам, Вам будет трудно переключиться на новое, придется следить за собой, чтобы не забывать вовремя правильно воздействовать на собаку. Ну, к счастью, условные рефлексы не только у собак вырабатываются! Постараетесь – справитесь! Конечно, далеко не последнюю роль в этом деле играет характер собаки. От него во многом зависит, насколько большая работа Вам предстоит, и как хорош будет результат. Не стоит так же забывать, что собака - живое существо, и вероятность, что она совершит ошибку, существует всегда.


Елена Орочко

 Отправлено: 10.02.09 20:50. Заголовок: Ренка Очень интере..

Ренка

Очень интересно Это как раз про Рицу - хорошо работает в искусственно созданных условииях. Причем на bh мы как раз отрабатывали команды с различными раздражителями (собаками, людьми бегающими и кидающими ей под нос игрушки и т.п.) и все было нормально. на прогулках же как будто поела тупишки от Данон Соответственно, она научилась различать время и место, где от нее требуют работать и просто прогулки, где в силу ленности хозяев от нее почти ничего не требуется

 Отправлено: 10.02.09 20:54. Заголовок: Рица и Ко Я изучаю с..

Рица и Ко Я изучаю статью по кусочкам,а то забуду,как и что делать,у нас дома все делает,а на улице глохнет,а если с собакевичами играет,то и имя свое не помнит(((

 Отправлено: 11.02.09 06:33. Заголовок: Рица и Ко пишет: на..

Рица и Ко пишет:

цитата:

на прогулках же как будто поела тупишки от Данон

Так ... а разве на прогулках вы с ней не работаете? Рица и Ко пишет:

цитата:

где в силу ленности хозяев от нее почти ничего не требует

а..... ну тогда всё ясно
И кстати, я кого-то просила мне про ВН расказать Что? Где? Когда? С чем? Зачем? И почему? И этот кто-то так и не рассказал ...

 Отправлено: 11.02.09 08:51. Заголовок: А у нас все как-то н..

А у нас все как-то не правильно.... дома делает, даже на улице (не всегда, но все же)выполняет комплекс "сидеть, лежать, стоять" - медленно иногда, с раздумьями, с вопросами: "маа, ну зачем тебе это надо?" - но выполняет. А на площадке - тупить начинает.... Команда лежать - на 5 балов, а все остальное на расстоянии 3-х шагов только выполняет.... скоро экзамены сдавать, а мы не готовы

 Отправлено: 11.02.09 09:55. Заголовок: Гретка может перетре..

Гретка может перетренировались????

 Отправлено: 11.02.09 10:17. Заголовок: Ренка пишет: может ..

Ренка пишет:

цитата:

может перетренировались????

а такое бывает? если да, то вряд ли с нами - мы если и занимаемся на улице/дома, то в неделю буквально пару раз, т.к. в основном с ней муж гуляет, а у него свободный полет и только "рядом, ко мне, апорт, барьер", комплекс он точно с ней не тренирует. Основное занятие на площадке....

 Отправлено: 11.02.09 11:07. Заголовок: Гретка у людей бывае..

Гретка у людей бывает,а как у собакевичей..не знаю!

 Отправлено: 11.02.09 11:43. Заголовок: Simply Red пишет: ...

Simply Red пишет:

цитата:

. а разве на прогулках вы с ней не работаете

ну каюсь - не работаем Так жалко, она ж как веселушка скачет и не хочется муштрой заниматься

Simply Red пишет:

цитата:

И кстати, я кого-то просила мне про ВН расказать

а я рассказала В теме про дрессировки

Гретка пишет:

цитата:

скоро экзамены сдавать, а мы не готовы

может в этом основная причина, Грета чувствует, что вы нервничаете? У меня с последнего занятия перед экзаменом сестра вообще в истерике пришла, потому что собака отказывалась делать даже самые элементарные команды На экзамене все прошло отлично. Баллы в основном сняли за ее вечную слабость - взяла корм у экзаменатора и та сказала -все-все, отравилась

 Отправлено: 11.02.09 16:04. Заголовок: Рица и Ко пишет: мо..

Рица и Ко пишет:

цитата:

может в этом основная причина, Грета чувствует, что вы нервничаете?

надо понаблюдать. Спасибо за совет. Рица и Ко пишет:

цитата:

Баллы в основном сняли за ее вечную слабость - взяла корм у экзаменатора и та сказала -все-все, отравилась

А моя только по команде фу не возьмет, а стоит только мне отвернуться, как пылессос всосет в себя и быстро глотает не жуя В последний раз очень хорошо за это получила от меня на занятии, надо еще раз проверить - запомнила или нет.

 Отправлено: 11.02.09 17:58. Заголовок: Гретка пишет: как п..

Гретка пишет:

цитата:

как пылессос всосет в себя и быстро глотает не жуя

а у нас дрессировщица знаешь как попыталась с этим бороться - лакомство же протягивается на раскрытой ладони, так вот когда Рица собралась его съесть ,как обычно (команду запрещающую ведь нельзя подавать) она ее тихонько ущипнула за нос . Правда ничего особо хорошего из этого не вышло, рица ужасно перепугалась ( у нее психологическая травма. Подошла к стаффочке знакомится, а та без какого-либо предупреждения вцепилась в носик. А до этого нас никто не обижал ) и стала при подходе дресса с протянутой рукой заливаться лаем. Ужасно боялись что и на экзаменатора так разлается, сразу удалят с экзамена. Но она рассудила, что этот человек ее не обижал и со спокойной душой схомячила предложенное угощение

 Отправлено: 12.02.09 09:00. Заголовок: Рица и Ко пишет: В ..

Рица и Ко пишет:

цитата:

В теме про дрессировки

я не видела...
Рица и Ко пишет:

цитата:

Так жалко, она ж как веселушка скачет и не хочется муштрой заниматься

пока ты думаешь об этом. как о муштре - это так и будет. Измени своё и собакино к этому отношение и дело пойдёт
Рица и Ко пишет:

цитата:

взяла корм у экзаменатора и та сказала -все-все, отравилась

 Отправлено: 12.02.09 11:02. Заголовок: Simply Red пишет: я..

Simply Red пишет:

цитата:

я не видела...

Ира, тут нормативы и описания:

http://staffterier.forum24.ru/?1-6-0-00000002-000-0-0

хотя я думаю-Ирина спрашивала личные впечатления у Оли с Рицей

 Отправлено: 12.02.09 12:09. Заголовок: Рица и Ко пишет: он..

Рица и Ко пишет:

цитата:

она ее тихонько ущипнула за нос

Нюську тоже так пытались учить на ОКД... Ничего из этого не получилось... Все равно хомячит за милую душу!!! Сказали: "У ротвейлеров очень низкий болевой порог. Желание слопать перевешивает шипок за нос или брыли. А сильнее ущипнуть уже нельзя, так можно и повредить что-нибудь..." Вот только по команде и отказывается...

 Отправлено: 12.02.09 12:40. Заголовок: Simply Red постара..

Simply Red

постараюсь изменить наше с Рицей отношение к послушке, спасибо за хооший совет))

Dayana пишет:

цитата:

У ротвейлеров очень низкий болевой

ей же не больно должно быть, а протсо испугаться от неожиданности, но Нюсю видимо этим не проймешь)))

 Отправлено: 12.02.09 12:50. Заголовок: Рица и Ко пишет: но..

Рица и Ко пишет:

цитата:

но Нюсю видимо этим не проймешь

Нееееееее!!! По-моему, она ваще ничего и никого не боится, кроме меня и мамы, когда мы сердимся и ругаемся на неё.

 Отправлено: 13.02.09 12:41. Заголовок: А у нас ни кто ни ко..

А у нас ни кто ни кого не щипает, не щелкает....инструктор сказал, что у собаки ВООБЩЕ должен выработаться рефлекс, что у чужих НИ ЧЕГО брать нельзя без разрешения. Поэтому когда он протягивает к песе руку с лакомством сперва говоришь "фу", затем резкий рывок поводка (именно резкий! ) Вот с командой фу работает, а без команды - едим за милу душу

 Отправлено: 13.02.09 14:25. Заголовок: Гретка , шипать и ще..

Гретка , шипать и щелкать стали тогда, когда вот это все не действовало ну никак. Да и это не подействовало. Уже потом-потом после "окончания школы" я сама приучила её на "Фу!" не брать...

 Отправлено: 13.02.09 14:53. Заголовок: Dayana пишет: приуч..

Dayana пишет:

цитата:

приучила её на "Фу!" не брать...

т.е. все равно команду говорите?

 Отправлено: 14.02.09 09:44. Заголовок: Dayana пишет: когда..

Dayana пишет:

цитата:

когда мы сердимся и ругаемся на неё.

да, у нас Рица когда сильно провинится (на помойке перекусит например) подлетаешь ее ругать, а она такое выкинуть может, аж перед любдьми стыдно. Возьмет завалится на спину кверху лапами- вот такая несчастная забитая собака

Гретка пишет:

цитата:

.инструктор сказал, что у собаки ВООБЩЕ должен выработаться рефлекс, что у чужих НИ ЧЕГО брать нельзя без разрешения.

может я ошибаюсь, но мне кажется таким образом Грета только усваивает отлично команду фу, и что при подаче такой команды ничего брать нельзя. А как у нее ассоциация с Чужими возникнет - не понимаю. Вот если бы изначально было, что у посторонних ничего брать нельзя, а по команде " можно" или "возьми" - можно брать, тогда понятно. К тому же на экзамене, команду подавать нельзя. Нам инструктор советовала, что-то такое придумать незаметное для судьи, чтоб соба понимала, что это делать запрещено

 Отправлено: 14.02.09 13:01. Заголовок: Возьмет завалится н..

цитата:

Возьмет завалится на спину кверху лапами- вот такая несчастная забитая собака

О...))) Знакомая поза, это наверное у них породное, прикинуться такими несчастными,
покорными, и как можно такое милое создание потом ругать , чувство вины замучает.
Наша, когда приходишь домой, а она что-то погрызла... садится , на бок наклоняется,
голову поворачивает, ушки прижимает и лапку даёт...))) Расплакаться можно от умиления, куда уж тут ругать

 Отправлено: 16.02.09 10:58. Заголовок: Гретка пишет: т.е. ..

Гретка пишет:

цитата:

т.е. все равно команду говорите?

Аха! Вот такая у меня упрямая казюка!!!
Рица и Ко пишет:

цитата:

Возьмет завалится на спину кверху лапами- вот такая несчастная забитая собака

Stesha пишет:

цитата:

Расплакаться можно от умиления, куда уж тут ругать

Вот хитрющие мартышки!!!
Моя тоже корчит из себя в доску виноватую: распластается на полу, морду между передними лапами положит, ушки прижмет, голову втягивает в плечи, смотрит на меня снизу вверх: Ну виновата, ну делай со мной все, что хочешь... Какое там наказывать - пожалеть хочется: самая несчастная в мире собаченция!!! Хотя приходится поругаться, а у самой сердце кровью обливается и самой себе хочется подзатыльников надавать: такую милую собаку и ругаю...

 Отправлено: 16.02.09 11:50. Заголовок: Рица и Ко пишет: К ..

Рица и Ко пишет:

цитата:

К тому же на экзамене, команду подавать нельзя.

вот это меня и пугает.... без команды она схомячет из чужих рук за милу душу! А объяснить ей, что все чужие... не знаю - все свои. Надо тоже что-то придумать не заметное для судей.... Рица и Ко пишет:

цитата:

Возьмет завалится на спину кверху лапами- вот такая несчастная забитая собака

Stesha пишет:

цитата:

на бок наклоняется, голову поворачивает, ушки прижимает и лапку даёт...))) Расплакаться можно от умиления, куда уж тут ругать

Dayana пишет:

цитата:

распластается на полу, морду между передними лапами положит, ушки прижмет, голову втягивает в плечи, смотрит на меня снизу вверх: Ну виновата, ну делай со мной все, что хочешь...

во, девчонки зажигают!!!!

 Отправлено: 20.02.09 17:12. Заголовок: Stesha пишет: голов..

Stesha пишет:

цитата:

голову поворачивает, ушки прижимает и лапку даёт...))) Расплакаться можно от умиления, куда уж тут ругать

ну Стешенька вообще актрисуля

 Отправлено: 21.05.09 18:00. Заголовок: Почитала совет по др..

Почитала совет по дрес. и растроилась. Методом принуждения стаф. не воспитаешь. Стаф. должен уважать хоз., а не бояться.
Никогда у меня соб. не заваливаются на спину от страха(я их не заваливала в детстве). Ушки поджать -нормально. Но заваливание взрослой соб. перед хоз. перебор!
Занятие послушкой походя -обязательно всю жизнь. Именно не занятие, а доведение любой команды до выполнения в любой ситуации.
Идешь ,гуляешь-говоришь, Стоять! и требуешь обязательного выполнения с выдержкой , отходом и отбегом в разных направлениях, затем опять Гуляй, Играй.... Затем Ко мне! -Гуляй!